Weil hier eine Einigung mit einem anderen EVU angesprochen wurde, die Arbeitszeit zu reduzieren. Wo in der GdL Forderung steht, dass man die Arbeitszeiten gestreckt senken will? Es steht nur die Kernforderung "Weiterhin weigert sich die DB nicht nur, über wichtige Kernforderungen der GDL wie die Arbeitszeitabsenkung für Eisenbahnerinnen und Eisenbahner, die Schichtarbeit leisten, auf die 35-Stunden-Woche oder eine Fünf-Tage-Woche zu verhandeln." im Raum, da ist keine Rede von einer gestaffelten Absenkung.

Eine gestaffelte Senkung, oder auch ein Ausbau des Wahlmodells ist aber ein naheliegendes Verhandlungsergebnis. Deshalb verhandelt die GDL mit den EVU, die sowas angeboten, ja auch.

Und wie schon mehrfach meinerseits hier erwähnt, CW ist seit 15 Jahren an der Spitze und hätte durchaus bei den Verkehrsministern, die von der Union (schließlich seine politische Heimat) kamen, Verbesserungen anstoßen können. Nur dann würde ihm ja ein wesentliches Pfund in seinem Agieren fehlen.
Andere Gewerkschaften pflegen ja auch entsprechende Kontakte in die Politik und können daher auch in nicht öffentlichen Runden Themen mal zu Sprache bringen.

Und ich sehe es durchaus als Aufgabe einer Gewerkschaft nicht nur Forderungen aufzustellen, sondern auch sinnvoll darzulegen oder zu verhandeln, wie man dahin kommt.

Weil hier eine Einigung mit einem anderen EVU angesprochen wurde, die Arbeitszeit zu reduzieren. Wo in der GdL Forderung steht, dass man die Arbeitszeiten gestreckt senken will? Es steht nur die Kernforderung "Weiterhin weigert sich die DB nicht nur, über wichtige Kernforderungen der GDL wie die Arbeitszeitabsenkung für Eisenbahnerinnen und Eisenbahner, die Schichtarbeit leisten, auf die 35-Stunden-Woche oder eine Fünf-Tage-Woche zu verhandeln." im Raum, da ist keine Rede von einer gestaffelten Absenkung.

Ihr (die GdL) setzt eine Forderung aufs Tableau, aber wie man das umsetzen soll, überlasst ihr dem Arbeitgeber.

Ja wem denn auch sonst????

Ich habe bisher keinen sinnvollen Ansatz (außer der Forderung)von euch gehört, wie das bei dem Arbeitsmarkt umgesetzt werden soll und woher das Geld kommen soll.

Das ist Sache des Arbeitgebers und nicht Aufgabe der Gewerkschaft.

Schöne Grüße von jörg

Also jetzt mal ehrlich: vor der Arbeit in so einer Leitstelle ziehe ich meinen Hut.

Gerade noch ruhig, ist von jetzt auf gleich Alarm angesagt. Selten in einem "passenden" Moment. Und immer individuell. Der Baum fällt selten an derselben Stelle. Bei PU ist es ähnlich. Und bei anderen Störungen auch. Und die Betriebslage ist ja auch immer anders ...

Und dann von jetzt auf gleich fit sein und alles koordinieren. Zumal in der Regel die Störung weitere Störungen nach sich zieht.

Wer da den Überblick behält und immer Lösungen findet, der hat durchaus meine Anerkennung für seine Tätigkeit.

Und auch wenn der Kater und ich hier auch schon öfters aneinander gerasselt sind und er nicht gerade ein Busenfreund ist: bzgl seines Jobs habe ich ich Respekt vor seiner Tätigkeit. Wenn er da genauso engagiert ist wie hier (leider zu selten!) im Forum, dann macht er seinen Job sicherlich recht gut. Und ja, ich halte den für sehr anspruchsvoll und auch für sehr stressig - eben weil man nie weiß, wann und wie die nächste Störung auftritt und jedes Mal auf's Neue die Lösungen schnellstmöglich erarbeitet werden müssen.

Da möchte ich dann doch mal eine Lanze für den Kater brechen. Und für seine Kollegen in anderen Leitstellen auch. Das Problem ist nicht ihre Arbeit, sondern dass sie im Großstörungsfall zu wenige sind und dass ihre Ressourcen an verfügbaren Lösungsmöglichkeiten auch endlich sind.

Schöne Grüße von jörg

Ihr (die GdL) setzt eine Forderung aufs Tableau, aber wie man das umsetzen soll, überlasst ihr dem Arbeitgeber. Hauptsache es steht im TV und wird fest vereinbart, und bis dahin wird eben gestreikt, egal wie lange.
Ich habe bisher keinen sinnvollen Ansatz (außer der Forderung)von euch gehört, wie das bei dem Arbeitsmarkt umgesetzt werden soll und woher das Geld kommen soll. Das Argument der Boni zählt nicht, weil das Bestandteil von Verträgen ist, die ihr ja beim letzten Arbeitskampf schon rechtswidrig beeinflussen wolltet - ist übrigens auch nix draus geworden.

Die GDL verlangt nicht, dass die Reduzierung der Arbeitszeiten von jetzt auf Gleich kommt. Bei Netinera zum Beispiel liegt seitens Netinera der Vorschlag auf dem Tisch die Arbeitszeit ab 2024 jährlich um 0,5 Stunden abzusenken, weshalb bei Netinera auch nicht gestreikt wird. Und wenn das „kleine Buden“ wie Netinera hinbekommen, dann sollte „Die Bahn“ „der Marktführer“ doch auch hinbekommen… Sonst ist die Konsequenz, dass die DB bald noch weniger Personal als ohnehin schon findet.

Ich stimme Dir vollkommen zu. Hier sollte stärker moderiert werden. sfn17 ist irgendwie auf einem verbalen Kreuzzug unterwegs :)

Der Kreuzzug begann schon mit dem Streik im Juli. Und ja, wenn irgendjemand etwas gegen seine ihm hochheilige GDL sagt, ist er voll on fire. Da werden die anderen Forenteilnehmer als "biznizmen", "Subjekte", und neuderdings auch als "Querdenker" verunglimpft.

Und bei diesem Thread glaube ich nicht an ein Eingreifen der Moderation. Wenn, erfolgt es ohnehin erratisch, wenngleich mit erkennbaren Präferenzen.

Die Person die 10 Sachen auf einmal macht heißt Chuck Noris, du wirst nicht drumherum kommen das der Reihe nach zu machen. Wichtig ist eben abzuwägen was Priorität hat. Im Normalfall sollten das die Fahrgäste sein - sonst läuft was falsch bei euch.

Sehr schlauer Spruch. :-)

Tf ablösen (woher den Ablöser nehmen und den Unfall-Tf nach Hause bringen lassen ...),

Wenn der Tf nicht mehr kann sollte er sich schnellstmöglich von der Unfallstelle entfernen und mit einem Taxi auf direktem Weg nach Hause fahren - da gibts nichts zu diskutieren.

Falsch. Egal, ob der Tf noch kann oder nicht, er muß abgelöst werden. Aber das ist nicht das Problem. Das Problem ist, woher bekommst Du auf die Schnelle einen Ersatz ? Bereitschaft ? Nur in den seltensten Fällen möglich. Also von einem anderen Zug. Aber was machst Du mit diesem Zug ? Wo wird er abgestellt ? Wie kommt er von da wieder weg ? Das will der Fdl des Abstellbahnhos in der Regel sofort wissen. Was machst Du mit den in diesem Zug sitzenen Fahrgästen ? Wie bekommst Du die Fahrgäste aus dem Unfallzug weg ? etc. etc. etc.

Fahrgäste aus den anderen Zügen informiern,

Das macht das örtliche Personal zumindest bei mir in der Gegend oder machst du auch Ansagen in Zügen?

Hahaha ..., es ist nicht zu glauben. :-) :-) :-) Natürlich macht das das örtliche Personal. Frage ist, was sollen die denen denn sagen ? Woher bekommen die wohl die entsprechenden Infos ? Richtig, von der Leitstelle. Und vorher muß man erst mal klarlegen, WAS die denen erzählen sollen. Und das möglichst innerhalb kürzester Zeit.

Fahrgäste aus dem Unfallzug nach Hause bringen,

Mit deinem PKW oder wie?

Das kommentiere ich besser nicht, sonst werde ich ausfallend.

Bus-Notverkehr organisieren, andere Zugreihenfolge überlegen (eventl. gerade zur Schichtablösung) und abändern, und, und, und ... - das macht 'Spaß'. Und Du bist dabei allein oder im besten Fall zu zweit ! Und nebenbei muß ja noch alles andere weiterlaufen, z.B. Anschlüsse, Zuführung Loks zur Frist/BTU/WU etc. Dann weißt Du am Schichtende, was Du gemacht hast.

Das Betriebliche ist ja wohl erstmal unrelevant - Vorrang haben doch immer die Fahrgäste. Bei euch etwa nicht?

Mag sein, das ist unrelevant ist. Aber es muß erledigt wserden. Von wem wohl ?

Mein Gott, Du hast wirklich 'Ahnung' ... - bleib' Du mal bei Deinem Job.

Sieht so aus als wenn dir das manchmal zu viel ist und du keine Ruhe bewahren kannst…

Wenn ich keine Ruhe bewahren könnte, würde ich den Job schon seit Jahren nicht mehr machen können. Ich hab' auch die entsprechende Erfahrung, in welcher Reihenfolge was gemacht werden muß, dazu brauche ich nicht solche Typen wie Dich. Und ich bin durchaus in der Lage mehrere Dinge mehr oder weniger gleichzeitig zu machen, sonst würde das gar nicht funktionieren, auch wenn Dir das zu hoch sein sollte. Es geht nur darum, Dir klar zu machen, das die Leitstelle kein Job ist, bei dem man 8 Std. Kaffee trinkt.

Die Ruhe verlieren könnte ich bestenfalls, wenn ich solchen gequirllten Quatsch wie von Dir lesen muß.

Das einzige was mich von eine Beschäftigung im Bahnwesen abhält sind Frühdienste.

Na, die haben gerade auf Leute wie Dich gewartet.

Die Belastung im Fahrdienst ist eine andere als bei uns. Nicht schlimmer, nicht besser, sondern anders. Wir haben gerade in den vergangenen Monaten zwei Leute aus dem Fahrdienst (FB) gehabt, die sind nach relativ kurzer Zeit wieder zurück gegangen und nicht etwa, weil ihnen das zu langweilig war.

So, und nun ist mir meine Zeit zu schade, mich mit Leuten auszutauschen, die nach eigenen Worten gar nicht wissen, was eine Leitstelle zu tun hat. Es gibt da einen schönen, allgemein bekannten Spruch von Dieter Nuhr, den ich hier gar bringen will. Aber passen würden er hier wie Faust aufs Auge ...

Ja was denn nun lieber Herr W, liebe GdL? Katz und Maus Spiel muss ja echt lustig sein...
https://www.ice-treff.de/index.php?id=689809

Und jetzt doch wieder volle Pulle?
https://www.merkur.de/wirtschaft/streik-tarifkonflikt-bei-der-bahn-gdl-kuendigt-baldige...

Update vom 24. November, 14.05 Uhr: Die Deutsche Bahn hat die Entscheidung der Lokführergewerkschaft GDL scharf kritisiert, die Tarifverhandlungen bereits nach der zweiten Verhandlungsrunde für gescheitert zu erklären. Bahn-Personalvorstand Martin Seiler sagte am Freitag in Berlin, die GDL habe einen dreiwöchigen Weihnachtsfrieden, also eine Zeit ohne Arbeitskampf bei der Bahn, abgelehnt. „Wir haben der GDL ganz konkret vorgeschlagen, dass wir zwischen dem 15. Dezember und dem 7. Januar einen Weihnachtsfrieden einlegen“, sagte Seiler. Die Lokführergewerkschaft mit ihrem Chef Claus Weselsky sei dazu aber nicht bereit gewesen.

Es wird an Weihnachten nicht gestreikt, hat Claus Weselsky gesagt.
Weihnachten beginnt nicht am 15. Dezember bzw. erstreckt sich nicht bis 7. Januar, wie es gerne der DB-Vorstand hätte…
Es wird vermutlich vom 22./23. Dezember bis 27. Dezember den von CW bereits verkündeten Weihnachtsfrieden geben, mit etwas Glück vielleicht auch bis 1. Januar.

Es geht doch um den Kunden, der auch mal Urlaub schon ein paar Tage vor Weihnachten nimmt und dann vielleicht eher fährt, um den vollen Zügen direkt vorm Fest zu entgehen.

Martin Seiler könnte einen erweiterten Weihnachtsfrieden haben für seine Kunden, wenn er es nicht kategorisch ausschließen würde über grundlegende Forderungen zu Verhandeln, das war der ausschlaggebende Punkt für den Abbruch.
MS ist halt nicht lernfähig aus den letzten Tarifkonflikten.
Man hätte den Konflikt auch nicht bis Weihnachten ziehen müssen, wenn man es nicht kategorisch ausgeschlossen hätte, seitens der DB vor Anfang November zu verhandeln. Die Forderungen der GDL liegen seit Juni auf dem Tisch.

Ja was denn nun lieber Herr W, liebe GdL? Katz und Maus Spiel muss ja echt lustig sein...
https://www.ice-treff.de/index.php?id=689809

Und jetzt doch wieder volle Pulle?
https://www.merkur.de/wirtschaft/streik-tarifkonflikt-bei-der-bahn-gdl-kuendigt-baldige...

Update vom 24. November, 14.05 Uhr: Die Deutsche Bahn hat die Entscheidung der Lokführergewerkschaft GDL scharf kritisiert, die Tarifverhandlungen bereits nach der zweiten Verhandlungsrunde für gescheitert zu erklären. Bahn-Personalvorstand Martin Seiler sagte am Freitag in Berlin, die GDL habe einen dreiwöchigen Weihnachtsfrieden, also eine Zeit ohne Arbeitskampf bei der Bahn, abgelehnt. „Wir haben der GDL ganz konkret vorgeschlagen, dass wir zwischen dem 15. Dezember und dem 7. Januar einen Weihnachtsfrieden einlegen“, sagte Seiler. Die Lokführergewerkschaft mit ihrem Chef Claus Weselsky sei dazu aber nicht bereit gewesen.

Es wird an Weihnachten nicht gestreikt, hat Claus Weselsky gesagt.
Weihnachten beginnt nicht am 15. Dezember bzw. erstreckt sich nicht bis 7. Januar, wie es gerne der DB-Vorstand hätte…
Es wird vermutlich vom 22./23. Dezember bis 27. Dezember den von CW bereits verkündeten Weihnachtsfrieden geben, mit etwas Glück vielleicht auch bis 1. Januar.

Es geht doch um den Kunden, der auch mal Urlaub schon ein paar Tage vor Weihnachten nimmt und dann vielleicht eher fährt, um den vollen Zügen direkt vorm Fest zu entgehen.

In der Leitstelle hast du die nicht da muss eben bei unvorhersehbaren Dingen Ruhe bewahrt werden und das Problem der Reihe nach angegangen werden.

Das würde ich sehr, sehr gern so machen z.B. bei einem PU oder wenn Geisteskranke irgendwelche Sachen auf die Schienen schmeißen, wenn Du 10 Sachen auf einmal machen musst.

Die Person die 10 Sachen auf einmal macht heißt Chuck Noris, du wirst nicht drumherum kommen das der Reihe nach zu machen. Wichtig ist eben abzuwägen was Priorität hat. Im Normalfall sollten das die Fahrgäste sein - sonst läuft was falsch bei euch.

Tf ablösen (woher den Ablöser nehmen und den Unfall-Tf nach Hause bringen lassen ...),

Wenn der Tf nicht mehr kann sollte er sich schnellstmöglich von der Unfallstelle entfernen und mit einem Taxi auf direktem Weg nach Hause fahren - da gibts nichts zu diskutieren.

Fahrgäste aus den anderen Zügen informiern,

Das macht das örtliche Personal zumindest bei mir in der Gegend oder machst du auch Ansagen in Zügen?

Fahrgäste aus dem Unfallzug nach Hause bringen,

Mit deinem PKW oder wie?

Bus-Notverkehr organisieren, andere Zugreihenfolge überlegen (eventl. gerade zur Schichtablösung) und abändern, und, und, und ... - das macht 'Spaß'. Und Du bist dabei allein oder im besten Fall zu zweit ! Und nebenbei muß ja noch alles andere weiterlaufen, z.B. Anschlüsse, Zuführung Loks zur Frist/BTU/WU etc. Dann weißt Du am Schichtende, was Du gemacht hast.

Das Betriebliche ist ja wohl erstmal unrelevant - Vorrang haben doch immer die Fahrgäste. Bei euch etwa nicht?

Und wenn Du glaubst, PU kommt ja kaum vor. Im Augenblick ca. 1x/Woche, zeitweise mehr.

Selbst in einer normalen Schicht ist es deutlich ruhiger, aber Du bist allein und hast '1000 Sacghen' zu erledigen, die allerdings nacheinander.

Mensch, in welchem Job werden denn keine Sachen nacheinander gemacht?

Mein Gott, Du hast wirklich 'Ahnung' ... - bleib' Du mal bei Deinem Job.

Sieht so aus als wenn dir das manchmal zu viel ist und du keine Ruhe bewahren kannst…

Das einzige was mich von eine Beschäftigung im Bahnwesen abhält sind Frühdienste.

In der Leitstelle hast du die nicht da muss eben bei unvorhersehbaren Dingen Ruhe bewahrt werden und das Problem der Reihe nach angegangen werden.

Das würde ich sehr, sehr gern so machen z.B. bei einem PU oder wenn Geisteskranke irgendwelche Sachen auf die Schienen schmeißen, wenn Du 10 Sachen auf einmal machen musst. Tf ablösen (woher den Ablöser nehmen und den Unfall-Tf nach Hause bringen lassen ...), Johanniter informieren, Fahrgäste aus den anderen Zügen informiern, Fahrgäste aus dem Unfallzug nach Hause bringen, Bus-Notverkehr organisieren, andere Zugreihenfolge überlegen (eventl. gerade zur Schichtablösung) und abändern, und, und, und ... - das macht 'Spaß'. Und Du bist dabei allein oder im besten Fall zu zweit ! Und nebenbei muß ja noch alles andere weiterlaufen, z.B. Anschlüsse, Zuführung Loks zur Frist/BTU/WU etc. Dann weißt Du am Schichtende, was Du gemacht hast.

Und wenn Du glaubst, PU kommt ja kaum vor. Im Augenblick ca. 1x/Woche, zeitweise mehr.

Selbst in einer normalen Schicht ist es deutlich ruhiger, aber Du bist allein und hast '1000 Sacghen' zu erledigen, die allerdings nacheinander.

Mein Gott, Du hast wirklich 'Ahnung' ... - bleib' Du mal bei Deinem Job.

Einen Freund der im Stellwerk Arbeitet habe ich auch - ist zwar keine Dispo/Leitstelle aber so ähnlich.

Nein, ist es nicht. Und ich kenne beide Seiten.

Ich wünsche Dir mal eine Schicht nur zum Zuschauen, dann weißt Du, wie 'entspannt' der Job ist.

Können wir machen - habe ich kein Problem mit und dann passiert nix und du trinkst nur Kaffee ;)

Soviel sei gesagt: Ich kenne durchaus mindestens einen Zugchef vom Fernverkehr der keinen Bock mehr auf Fahrdienst hat und nun in einem anderen Bereich tätig ist, eben weil es entspannter/angenehmer ist. Grund ist zum einen die zunehmende Aggressivität der Fahrgäste und zum anderen die ständigen Probleme mit den Zügen.

Einen Freund der im Stellwerk Arbeitet habe ich auch - ist zwar keine Dispo/Leitstelle aber so ähnlich.

Man konnte mal durchhören das er irgendwo in der Dispo sitzt die sind in der Regel auch 24/7 besetzt haben allerdings den Vorteil das man dort mit der Basis außer Entscheidungen zu geben nicht viel am Hut hat.

Der Beruf ist also deutlich entspannter als der eines Tf oder Zub.

Ist er - zumindest wenn du ihn ernst nimmst - definitiv nicht (und ich kenne beide Seiten). Es ist schlicht ein ganz anderes arbeiten: Das Zugpersonal kriegt nur sehr begrenzt Dinge mit - nämlich erstmal nur den eigenen Zug. Auf einer Leitstelle musst du deutlich systemischer denken, weil sich deine Entscheidungen weitreichender durchziehen. Und auch eine Entscheidung musst du dann erstmal treffen, was auch nicht immer einfach ist.

Kann ich durchaus ebenfalls bestätigen - nur hast du in der Leitstelle nicht damit zu tun das plötzlich einer um die Ecke kommen kann und dir eine reinhaut. Will heißen die Entscheidungen der Leitstelle sind für die entsprechenden Personen ohne Körperliche Beeinträchtigungen verbunden - dabei ist es egal was du tust.

Als Tf/Zub hast du dafür ganz andere Situationen, die anstrengend werden können - beide Berufsbilder eint, dass es ruhige und stressige Phasen gibt, die nicht vorhersehbar sind.

Und da sind wir wieder beim Thema - im Zug ist der Arbeitsalltag noch unvorhersehbarer als auf der Leitstelle weil eben Fahrgäste ständig dabei sind.

In der Leitstelle hast du die nicht da muss eben bei unvorhersehbaren Dingen Ruhe bewahrt werden und das Problem der Reihe nach angegangen werden.

Man konnte mal durchhören das er irgendwo in der Dispo sitzt die sind in der Regel auch 24/7 besetzt haben allerdings den Vorteil das man dort mit der Basis außer Entscheidungen zu geben nicht viel am Hut hat.

Der Beruf ist also deutlich entspannter als der eines Tf oder Zub.

Ist er - zumindest wenn du ihn ernst nimmst - definitiv nicht (und ich kenne beide Seiten). Es ist schlicht ein ganz anderes arbeiten: Das Zugpersonal kriegt nur sehr begrenzt Dinge mit - nämlich erstmal nur den eigenen Zug. Auf einer Leitstelle musst du deutlich systemischer denken, weil sich deine Entscheidungen weitreichender durchziehen. Und auch eine Entscheidung musst du dann erstmal treffen, was auch nicht immer einfach ist.

Als Tf/Zub hast du dafür ganz andere Situationen, die anstrengend werden können - beide Berufsbilder eint, dass es ruhige und stressige Phasen gibt, die nicht vorhersehbar sind.